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“首先，我们必须要清点隐户，保证大明的丁口，在朝廷的知晓范围之内，所以要推行大计，要清田，要制定田册和鱼鳞册，减少占据劳力本身。”

“其次，我们要尽量将劳动资料，控制在朝廷的手中！减少势要商贾的依靠劳动资料对劳力形成朘剥和朘剥式积累！”

“最后我们要完善大明律，给各州府县官员在核定此类案件的时候，以斗斛权衡印玺仁义的支持！”

“对，这就是臣想到的三点。”

李贤觉得自己说的条理极为的清晰。

朱祁钰颇为赞同的说道：“你讲的都对。”

李贤疑惑的说道：“臣愚钝。”

陛下并没有对他的这三条谏言有任何展开性的描述，是对这三条谏言，不满意吗？

朱祁钰想了想，平静的说道：“洪武年间就已经做过了大规模的清田和计丁，并且历时十年才完成了黄册和鱼鳞册。”

“掌控劳动资料，在宋朝的时候，全都以官办专营为主，无论是盐铁煤矾等等，甚至连粪便都选择了官办专营。”

“这些官办专营的出发点都是极好的，比如王安石变法的青苗法，在制定政策时候，曰：本息随二税偿还，各收息二分。”

“但是最后都变成了青苗贷，和我们大明当下的青稻钱。”

“二分利，变成了五分利，甚至变成了十分，五成利。”

“朕以为太祖高皇帝是英明的，在洪武年间废除了官营官冶所等事儿，定凿山伐石之禁，劝农重桑，本身并不是昏聩的决定，甚至是英明的。”

时代不同，矛盾不同，所需要执行的政令也各不相同。

洪武年间废除了官冶所，其背后的思考，是那时候元末失纲，群雄蜂起，庶民朝不保夕，人口极度凋零。

朱元璋是一个很英明的君主，他制定的许多政令，或许在他们这些后人看来，是略显有些笨拙，但是在当时，却是最合适不过的。

“你说的这些，朕都在做，这个思路并没有错，相反，朕非常认同你的想法。”

朱祁钰笑着说道：“但是我们还是要实事求是的做事，路要一步一步走，饭要一口一口吃。”

李贤的思路朱祁钰是非常认可的，他没有展开描述。

是当下的生产力达不到，需要更多的人口，更多的人才，更多的知识，去推动生产力的发展，最终才能够做到这一点。

李贤俯首说道：“陛下圣明。”

朱祁钰喝了口茶，笑着问道：“所以这就是你的第五问吗？势要商贾和劳力之间的矛盾的本质吗？”

“这个矛盾是错综复杂的，就和你之前的所说的四个矛盾是相互映衬的，我们需要长时间的去思考它的本质。”

“比如，北宋年间的官办专营，在北宋末年，宋徽宗时候，出现了一斤煤炭两百文钱现象。”

“临安粪霸宋高宗赵构，甚至让一斤粪卖到了六文钱。”

“换个说法，官冶所，依旧是以朘剥和朘削式积累，以生产和朘剥剩余价值为目标，私权借由囤积货币、土地和劳动，侵占公权的能力尚在，且不受约束。”

“我们组织起来的工匠、军士、百姓和朝廷调控组织生产，一定出现自我朘剥，是不是说明这条道路，就是不对的呢？”

朱祁钰说的是北宋，但只是拿宋朝举了个例子。

大明正在走向李贤所说的那个道路，石景厂、胜州厂、马鞍厂、江淮厂，正在逐步的组织工匠、军士、百姓去生产。

劳保局正在京畿、山外九州、福建保障大明所有人的劳动报酬，大计、京察、考成法，清田和计丁也在同步进行着。

那么，如果腐化了呢？

李贤变得呆滞了起来，他以为自己找到了问题的答案，他以为自己找到了方向，当他拨开迷雾之后，才发现，后面是更多的迷雾在等待着他。

学海无涯，书山无路。

“陛下，那该怎么办呢？”于谦有些好奇的问道。

朱祁钰含笑不语，他没有深入回答这个问题，这需要大明的生产力达到了足够的水平，他才能去解释，也仅仅是解释，而不是解决。

于谦无奈，陛下应该是有一些的思路，但是陛下不开口，他只能自己去想了。

李贤思考了许久说道：“陛下，那势要商贾是通过劳动资料，进而控制劳动力，朘剥剩余价值的吗？”

“如果仅仅是这样，又无法解释一些问题。”

“比如盐商之中的运商和场商，运商还需要奔波，而场商根本不需要奔波，也不需要劳动资料，他们就赚的盆满钵满。”

盐商之中有窝主，也有来回沟通的运商，还有坐在各个钞关里开设场主，各大场主最后推举了一个商总和朝廷协商，盐铁之事的种种。

如果仅仅依靠劳动资料，控制劳动力，朘剥剩余价值，似乎又完全无法解释清楚。

朱祁钰认真的思考了一番笑着说道：“你这个问题，吴敬曾经问过朕一个类似的问题，他问朕御制银币是流动资财，还是固定资财呢？”

“毫无疑问它即使流动资财，也是固定资财，也是留供资财。”

“那朕换个问题，朕是大明皇帝，还是亡国之君，还是中兴英主呢？”

李贤一听赶忙俯首说道：“陛下乃是中兴英主。”

这讨论财经事务，怎么好端端的就牵涉到了亡国之君这种事上了！

朱祁钰笑着说道：“朕在一些很多人眼中是离经叛道的，种种政策又是亡国之策，朕在他们眼中是亡国之君。”

“但是在另外一些人的眼中，朕却是睿质天纵，文翰并美，而不矜其能，尝有开辟之举，宽严有制，烦简有则。”

“朕其实就是朕，大明皇帝，仅此而已。”

“朕要说的这种现象，是普遍存在的，而且多数情况下，都是对立与统一的。”

李贤脸上露出了迷茫的神情。

朱祁钰叹息，李贤是个聪明的人，但是一旦涉及到这种对立与统一，哪怕是涉及到一点点的辩证思维，就会发生脑筋转不过圈来的样子。

其实这种辩证法的对立与统一，在现实中是非常多的。

比如知名的光的波粒二象性。

牛顿提出了光是微粒，惠更斯提出光是电磁波，双方拿出了无数的证据来证明自己的正确。

直到波尔横空出世，诉诸互补原理，最终定下了波粒二象性。

还有薛定谔的猫等等，类似的自然现象，都是辩证法对立与统一的一种。

但是朱祁钰用俗字俗语去解释，李贤已经听的有点犯迷糊。